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CPF et socles de compétence

 
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CPF et socles de compétence

Message par chansonnet » Ven 10 Avr 2015 14:00

Bonjour,

J'ai entendu dire que les formations relevant du socle de compétences ne sont pas possibles pour le moment. Qu'en est-il ?

Merci

 
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Re: CPF et socles de compétence

Message par NOVATEM » Ven 10 Avr 2015 14:10

Bonjour,

C'est exact car, contre toute attente, un mécanisme de certification doit être mis en place pour les formations en relevant.

On imagine que cela ne peut se faire rapidement, sans compter que des difficultés pourront apparaître dans la mesure où des contestations pourraient naître. Les délais ne sauraient être qu'iindicatifs pour le moment, sachant que ces derniers ne sont jamais respectés.

A mon avis, le principe de la certification est la plaie du compte personnel de formation et une des causes essentielles du blocage que l'on peut observer aujourd'hui. S'il y a une chose que l'on pourrait réformer d'urgence, c'est le principe de la certification (cela n'existait pas avec le DIF) . Mais ce principe ayant un fondement légal, une nouvelle loi est nécessaire (ou une ordonnance)
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Re: CPF et socles de compétence

Message par condorcet » Ven 10 Avr 2015 14:26

Les pouvoirs publics laissent les entreprises, les salariés, les organismes de formation et les OPCA dans la panade avec leur improvisation CPF.
Le Socle c'est pareil, des faux semblants, des improvisations et une incapacité à former les 22 % de travailleurs en difficulté aujourd'hui en France
Mais rassurons nous le CPF n'en a plus pour longtemps, le 1 er janvier 2017 un Compte Personnel d'activité viendra le remplacer. En attendant les salariés auront été empêchés de se former (et le CPA sera peut être encore plus nuisible et complexe que le CPF).

Pour transformer n'importe quel dossier social en pétaudière, adressez-vous au 101 de la rue de Grenelle

 
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Re: CPF et socles de compétence

Message par NOVATEM » Ven 10 Avr 2015 14:36

D'ici 2017, de l'eau coulera sous les ponts... ;)

On ne peut pas attendre 2017, il faut un sursaut maintenant et dans l'urgence...On n'a pas le temps d'attendre.
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Re: CPF et socles de compétence

Message par Gerland » Sam 11 Avr 2015 16:07

Le COPANEF serait sur le point de finaliser un l'appel à référencement pour sélectionner les OF pouvant dispenser les formations qui mèneraient à certification "socle de connaissances et de compétences professionnelles" (SCCP)

 
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Re: CPF et socles de compétence

Message par NOVATEM » Sam 11 Avr 2015 17:34

Bonjour,

Présenté comme cela, (" sélectionner les OF pouvant dispenser les formations qui mèneraient à certification "socle de connaissances et de compétences professionnelles), c'est déjà une atteinte à la liberté d’entreprendre..Car c'est alors d'un agrément dont il s'agit...Or, ce n'était pas du tout prévu par la loi...(ni par le décret d'ailleurs).
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Re: CPF et socles de compétence

Message par Gerland » Sam 11 Avr 2015 17:50

En quoi est-ce surprenant que le porteur de la certification SCCP (D.6113-3) procède à l'habilitation d’organismes de formation appelés à préparer à ladite certification ?

 
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Re: CPF et socles de compétence

Message par NOVATEM » Sam 11 Avr 2015 18:31

On est quand même sur un marché concurrentiel...

or, si l'on commence à mettre en place tout un dispositif ayant pour objet ou pour effet de réserver une part de ce marché à certaines entreprises , il y a un problème...
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Re: CPF et socles de compétence

Message par NOVATEM » Dim 12 Avr 2015 07:55

Quant à l'article D 6113-3, je ne vois pas très bien en quoi il permettrait qui que ce soit de "sélectionner" (sur quels critères ?) des organismes de formation...

Ce texte, outre le principe même d'une certification précise l'objet de celle-ci : Cette certification s'appuie sur :

1) Un référentiel qui précise les connaissances et les compétences mentionnées à l'article D. 6113-2

2) Un référentiel de certification qui détermine les conditions d'évaluation des acquis."

"Le référentiel de certification prévoit les principes directeurs permettant une mise en perspective du socle de connaissances et compétences pour prendre en compte les spécificités des différents secteurs d'activité professionnelle. "

Sans plus...

Si une "sélection" devait être mise en place (la réforme n'a pas pour objet de "certifier et d'agréer les organismes de formation, en tout cas pas pour le moment - de plus il faudrait une loi pour ce faire), cela signifierait que, dans le cadre du compte personnel de formation tout ce qui concerne les domaines suivants constitueraient un monopole ou la chasse gardée d'organismes de formation nommément désignées :

1° La communication en français ;

2° L'utilisation des règles de base de calcul et du raisonnement mathématique ;

3° L'utilisation des techniques usuelles de l'information et de la communication numérique ;

4° L'aptitude à travailler dans le cadre de règles définies d'un travail en équipe ;

5° L'aptitude à travailler en autonomie et à réaliser un objectif individuel ;

6° La capacité d'apprendre à apprendre tout au long de la vie ;

7° La maîtrise des gestes et postures et le respect des règles d'hygiène, de sécurité et environnementales élémentaires."

Ce qui représente quand même une part non négligeable du marché.

"Sélectionner" parmi les organismes de formation , c'est, au sens propre, opérer des choix de la même manière que l'Etat, les collectivités et établissements publics "sélectionnent" les entreprises dans le cadre des marchés publics. Et l'on connaît la rigueur toute particulière des règles les régissant (notamment une répression pénale particulièrement féroce) censées garantir la liberté d'accès, l'égalité de traitement, la transparence, la pertinence des critères de choix etc...

Quant à "habiliter" c'est donner un agrément...

Si vous me demandez si c'est surprenant, oui c'est surprenant...

A minima, on contreviendrait aux règles européennes...
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Re: CPF et socles de compétence

Message par Gerland » Dim 12 Avr 2015 14:12

Je ne vois pas pourquoi vous évoquez un "monopole" sur les 7 domaines constitutifs du SCCP: demain comme aujourd'hui, tout organisme pourra réaliser des actions de formation sur ces 7 thématiques (en répondant toutefois à compter de 2016 aux critères de qualité à fixer par arrêté si lesdites actions sont financées par les OPCA, des OPACIF, des Régions...) au titre du Plan de formation notamment. En revanche, seuls ceux référencés seront susceptibles de conduire leurs stagiaires à la certification interprofessionnelle du SCCP dont le référentiel est le suivant:
http://www.fpspp.org/portail/resource/filecenter/document/042-00001v-007/4--socle---referentiel-et-certification.pdf

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